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红杉本钱合鼓励说念主Shaun Maguire认为SpaceX行将进行的IPO将是"史上最健康的钞票创造事件"配资规则说明，而这家他称为"史上最伟大的公司"估值已从2019年的360亿好意思元飙升至8000亿好意思元。
这位同期投资了马斯克旗下五家公司的顶级投资东说念主近日默示，阛阓仍严重低估了马斯克的价值，而SpaceX弥漫的火箭运力将催生天际数据中心这一可能的"史上最大阛阓契机之一"。
访谈视频亮点回想：
逆向投资的逻辑得胜：2019年阛阓仅将SpaceX视为增长受限的火箭辐射公司，Maguire凭借物理学布景预判了Starlink的技巧可行性，在阛阓浩大给出“零估值”时重仓，完成了从360亿到8000亿好意思金的阐明变现。“势能疗养”的筹备形而上学：马斯克不同于急于变现的常规CEO，他风尚在零收入情状下经久蓄积基础重要武艺（如Gigafactory和Starship），一朝技巧跨越临界点，便会以年产百万或改写产业模子的神情开释惊东说念主动能。激光链路重塑全球通讯：依靠9000多颗卫星组成的真空激光通讯网，Starlink完结了比海底光缆更快的跨洲际数据传输速率，使其从单纯的接入用具演变为承载全球长距离流量的中枢数字基建。D2D改写电信产业花式：通过收购频谱与优化V3卫星，SpaceX的卫星直连手机技巧（D2D）正处于爆发前夕，预测2028年将完结大限度提高，致使可能在将来五年内取代消耗者固定相聚成为公司最大的营收开端。Starship 催生天际数据中心：跟着 2026 年 Starship 进入可靠量产期，SpaceX 将面对火箭运力弥漫的情况，这促使公司期骗低辐射成本贬责大地 AI 数据中心面对的电力与地皮瓶颈，开辟兆级限度的天际算力阛阓。AI竞赛的“原子”上风：Maguire强调AI竞争的终局将受限于电力和硬件等物理资源（原子），而马斯克通过xAI、特斯拉动力与SpaceX天际基建的跨公司协同，掌执了其他纯软件AI巨头无法企及的底层撑持力。史上最健康的造富事件：行将到来的 SpaceX IPO 被视为“史上最大造富开通”，由于其职工多为劳动驱动且经久承袭试验，这笔巨大的钞票流向将更具成立性，且由于火星任务等巨大策画的存在，中枢团队并不会因此流失。 张开剩余89% 逆向投资的逻辑得胜：2019年阛阓仅将SpaceX视为增长受限的火箭辐射公司，Maguire凭借物理学布景预判了Starlink的技巧可行性，在阛阓浩大给出“零估值”时重仓，完成了从360亿到8000亿好意思金的阐明变现。 “势能疗养”的筹备形而上学：马斯克不同于急于变现的常规CEO，他风尚在零收入情状下经久蓄积基础重要武艺（如Gigafactory和Starship），一朝技巧跨越临界点，便会以年产百万或改写产业模子的神情开释惊东说念主动能。 激光链路重塑全球通讯：依靠9000多颗卫星组成的真空激光通讯网，Starlink完结了比海底光缆更快的跨洲际数据传输速率，使其从单纯的接入用具演变为承载全球长距离流量的中枢数字基建。 D2D改写电信产业花式：通过收购频谱与优化V3卫星，SpaceX的卫星直连手机技巧（D2D）正处于爆发前夕，预测2028年将完结大限度提高，致使可能在将来五年内取代消耗者固定相聚成为公司最大的营收开端。 Starship 催生天际数据中心：跟着 2026 年 Starship 进入可靠量产期，SpaceX 将面对火箭运力弥漫的情况，这促使公司期骗低辐射成本贬责大地 AI 数据中心面对的电力与地皮瓶颈，开辟兆级限度的天际算力阛阓。 AI竞赛的“原子”上风：Maguire强调AI竞争的终局将受限于电力和硬件等物理资源（原子），而马斯克通过xAI、特斯拉动力与SpaceX天际基建的跨公司协同，掌执了其他纯软件AI巨头无法企及的底层撑持力。 史上最健康的造富事件：行将到来的 SpaceX IPO 被视为“史上最大造富开通”，由于其职工多为劳动驱动且经久承袭试验，这笔巨大的钞票流向将更具成立性，且由于火星任务等巨大策画的存在，中枢团队并不会因此流失。Maguire在播客"Sourcery with Molly O'Shea"访谈中泄漏，红杉本钱自2019年起累计向SpaceX进入约12亿好意思元，这笔投资咫尺价值约120亿好意思元，完结十倍陈述。他默示，当年的投资决策在业内被视为"疯了"，因为按那时全球辐射阛阓限度计较，SpaceX的估值险些莫得高涨空间，而阛阓对Starlink卫星相聚、Starship超重型火箭等业务的价值评估均为零。
Maguire指出，SpaceX的估值飙升主要来自Starlink业务的四波演进：消耗者相聚已达920万订阅用户，企业阛阓隐敝多家航空公司，政府国防业务推出Starshield家具线，而Direct-to-Cell手机直连卫星服务在2024年底已有600万用户。他预测2028年将是Direct-to-Cell的关键年份，届时该业务限度可能卓绝消耗者相聚。
更具颠覆性的是天际数据中心策画。Maguire默示，一朝Starship在2026年完结可靠运作，SpaceX将面对运力弥漫，而地球上的AI数据中心正面对电力、地皮和环保法例为止。他已完成有关经济模子计较，认为这将是"史上最大的阛阓契机之一"，公众将在SpaceX的IPO文献中看到完整论证。
2019年的逆向押注
Maguire的投资决策在那时看来格外反常。2019年SpaceX全年仅完成13次辐射，全球辐射阛阓限度约50至60亿好意思元。即使SpaceX赢得100%市占率，按40%的EBITDA利润率计较，扣除本钱开销后净利仅约10亿好意思元，360亿好意思元估值相等于36倍表面最大得益。
更关键的是，阛阓对SpaceX的中枢增长引擎完全不看好。此前整个卫星相聚公司——Iridium、Globalstar、Teledesic——均以失败告终，Starlink被视为又一个注定蚀本的花样。Starship那时仍处于早期开发阶段，交易化牛年马月。
Maguire的物理学布景让他能够提前考据Starlink的技巧可行性。他默示我方知说念该问什么问题，最终得出论断："此次不雷同。"红杉随后进入12亿好意思元，成为SpaceX的重要鼓励。
Starlink四波演进推动估值飙升
SpaceX咫尺在轨说念上运营约9000颗卫星，这些卫星通过激光互叠加讯，每秒传输数万亿位数据。Maguire将其与1999年Global Crossing铺设跨大泰西海底光纤相类比，认为SpaceX在天际中设立了同品级基础重要，且激光在真空中的传输速率比光纤更快。
第一波消耗者相聚业务到2024年底已有920万订阅用户。Maguire泄漏，从第一笔收入到年营收达到10亿好意思元，Starlink仅用了12个月。用户只需装配一个10至12英寸的碟形天线即可相连卫星相聚。
第二波企业阛阓以航空业为芜乱口。卡塔尔航空、齐集航空、捷蓝航空接续签约在飞机上提供Starlink服务。Maguire提到一个营销效应：许多农村乘客发现飞机上的Starlink比家中有线相聚更快，反而促使他们订阅家用服务。
第三波政府与国防阛阓推出Starshield家具线，服务于军用无东说念主机、战场通讯和政府安全相聚。
第四波Direct-to-Cell可能最具颠覆性。手机无需额外开采即可成功相连卫星，SpaceX的卫星伪装成基地台，当手机收不到大地信号时自动切换。到2024年底该服务已有600万订阅用户，增长飞速。
2025年SpaceX以170亿好意思元收购EchoStar的2GHz频谱，这是进军手机卫星阛阓的激进信号。Maguire预测，2028年将是Direct-to-Cell的关键年份，届时SpaceX将有足够的V3卫星在轨，频谱和手机天线也将优化到位，大限度手机卫星服务将成为履行。他认为五年后Direct-to-Cell的限度可能卓绝消耗者相聚业务。
天际数据中心：运力弥漫催生新契机
Maguire认为天际数据中心是SpaceX的下一个紧要契机。逻辑链眉目会：Starship预测2026年驱动可靠运作，一朝整个Starlink和Direct-to-Cell卫星部署完成，SpaceX将面对运力弥漫。与此同期，地球上的AI产业正面对严重瓶颈——电力不足、地皮取得贫苦、环保法例严格、邻避效应让数据中心越来越难成立。
这变成了供需错配：辐射端运力弥漫，大地端需求爆炸但供给受限。Maguire泄漏，六个月前他曾默示"宏不雅逻辑对，但微不雅数学还没算明晰"，咫尺他已完成经济模子计较，论断是"这会止境巨大"。
马斯克已公开辩论天际数据中心看法，但完整经济模子尚未公布。Maguire默示，比及SpaceX的IPO文献公开，阛阓将看到这个契机有多大。他认为这可能是"史上最大的阛阓契机之一"。
这一布局也解释了Maguire为何认为马斯克仍被低估。尽管马斯克身价卓绝4000亿好意思元，是全球最富余的东说念主，但Maguire认为阛阓应关注"卓绝的导数"——变化的速率而非现时位置。他指出，xAI正在建造全球最大的连贯老师集群，而马斯克是"全寰宇最擅长原子的东说念主"，原子指硬件、基础重要和制造武艺，这些是AI最稀缺的资源。
Maguire的逻辑是，AI的瓶颈很快将从模子武艺转念到推理算力，而推理算力的瓶颈是电力。xAI趋承特斯拉的动力业务、SpaceX的天际数据中心武艺，将变成其他AI公司无法复制的组合。
"史上最健康的钞票创造事件"
Maguire认为SpaceX IPO将与曩昔的科技IPO截然相背。他将其称为"史上最健康的钞票创造事件"，原因在于SpaceX职工的特色。
那些在公司待了15年以上的职工当初加入不是为了发家，而是因为真实想造火箭、想把东说念主类奉上火星。他们经历了与物理定律的搏斗、与环保团体的叛变、与质疑者的申辩，见过太屡次差点失败又挺过来的时刻。这种磨练塑造了量入制出、求实、劳动驱动的文化。
Maguire预测这批东说念主不会像典型科技新贵那样浪费品，而会进入全球艺术、科学议论赞助等边界。他提到相识的几个早期职工策画IPO后去当艺术家。"这些东说念主原本就不是为了钱来的，而且他们花了很永劫辰才走到这一步。"
更关键的是SpaceX的劳动尚未完成。接下来五年的里程碑包括：Starship常态化运作、Direct-to-Cell大限度部署、天际数据中心启动、月球基地成立、火星任务准备。Maguire援用SpaceX职工的心态："为什么要在咱们行将把东说念主类奉上火星的时候退休？"
Maguire还投资了马斯克的另外四家公司：xAI、Neuralink、The Boring Company和X。他对这些公司的看好基于合并逻辑框架：马斯克设立公司的神情是"累积后劲能量，然后疗养成动能"。这些公司咫尺看起来进展逐渐、收入有限，但一朝芜乱临界点，成长速率将让阛阓措手不足。
从360亿到8000亿好意思元，Maguire的十倍陈述设立在对这一独特交易模式的深切领略之上。而他的最新判断是：这一切才刚驱动。
以下为访谈全文：
SpaceX IPO 与天际数据中心
主办东说念主Molly:让咱们从SpaceX行将到来的IPO驱动。我想好多东说念主齐但愿能参与其中。很想知说念正在发生的里面运作。最新的音信是天际中将会特地据中心。那么，对于SpaceX有什么东说念主们应该知说念的最新音信？
Shaun:这是一个很好的问题。我很侥幸能成为公司的主要投资者，我要先声明，我把这视为巨大的拖累，是以我尽量不共享我认为尚未公开的信息，但我很擅长包装已公开的信息，因为我止境密切地关注它。 看，我个东说念主认为SpaceX是有史以来最伟大的公司。我认为这家公司才刚刚起步。我还有许多其他优秀的投资组合公司，但我高兴说SpaceX与其他整个公司齐不在一个层面上。而且参与其中止境有趣，比如向天际辐射火箭。
对我来说，不雅察Elon如何设立公司的一个教授是，我认为他专注于瓶颈和最重要的事情，一朝这些驱动理顺，他就驱动专注于你不错用这个东西作念什么。例子是，你知说念，公司直到2018年11月才真实驱动崇拜议论Starlink（星链），那是在他们完结猎鹰9号可回收飘扬两年后。是以我的印象是，他直观地领略，公司也领略，猎鹰9号通过了阿谁巨大的、具有挑战性的阶段，完结了可回收，他们知说念将来几年会有更多的辐射武艺，是以终于到了驱动念念考咱们要用这些额外的运力作念什么的时候了，那是他们真实驱动崇拜对待Starlink的时候。
我认为曩昔六个月傍边，对于天际数据中心发生了一些事情。这止境相似，就像你需要猎鹰9号可回收才能变得可靠雷同。我认为Elon和公司还是赢得了好多信心，相信星舰（Starship）将在本年或2026年完结可靠飘扬和可回收。这是我的热烈嗅觉。很快，或者两年内，我认为公司基本上会有弥漫的运力。就像他们不错辐射整个他们想要的Starlink数据卫星，整个他们想要的直连手机卫星，而在2028年或2029年可能仍有弥漫的辐射武艺。
是以一方面，你驱动念念考咱们还应该作念什么来填补这将在3年傍边到来的运力。另一方面，咱们齐知说念AI边界正在发生什么。咱们受限于电力，受限于监管，这可能更具为止性。这种弥漫的辐射供应与星舰上线相趋承，再加上地球上这种极点迫切的痛点，让公司止境崇拜地念念考：咱们真的能在天际中作念数据中心吗？数学上行得通吗？
我的敬爱是Elon还是公开辩论过好屡次，谜底是确信的。公众还莫得看到完整的论证，还莫得看到数学计较，但我只想说，我认为数学上是非常令东说念主信服的，我认为天际数据中心——我或者六个月前上过TBPN节目，那时我说，我不是说我不相信天际数据中心。我说宏不雅上是对的，我不细目微不雅上是否对。比如我还没作念完整个的数学计较。我咫尺不错说我还是作念了计较，我认为这将是完全巨大的。
Molly:那是咱们进来时阿谁大算法吗？
Shaun:我致使不知说念是哪个算法。
Molly:你那边有个巨大的白板。太浪漫了。
Shaun:疾苦的是，你知说念，我没用阿谁白板，是以那不是我的。那是别东说念主的。
Starlink 的交易模式与直连手机业务
Molly:在这些事情中，我也想谈谈Starlink。你能为不了解的东说念主拆解一下这项业务吗？
Shaun:诚然。Starlink是一项不行念念议的业务。咫尺，Starlink的第一波波澜主如若为农村地区提供来自天际的消耗者互联网。简便来说，劳动道理是你辐射火箭。率先的V1版块每次辐射大要60颗Starlink卫星。是以你在天际中领有这些卫星，咱们咫尺还是经历了之后的两三代。是以咱们咫尺天际中大要有9,000颗卫星。
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这些卫星不错使用激光链路相互通话。是以它们在星座中走动传输海量数据，你知说念，每秒太比特级别。然后你有这个巨大的天际基础重要，而在大地上，东说念主们领有用户终局，即是一个大要10英寸或12英寸宽的小碟子，这被称为相控阵天线。基本上它是一束无线电波，你不错步伐它锁定一颗卫星，并在卫星移出视线时，每20秒傍边从一颗卫星切换到下一颗。
好了。基本上只需要你家里、车上或其他所在，或者飞机上的这些大地终局。咫尺你天上有这些卫星。数据从卫星传输到大地，并在天际中传输，咱们基本上设立了一个相等于地球上整个长距离光纤电缆的系统。如果你回到1999年傍边，Global Crossing是个大事。他们铺设了横跨大泰西的光纤电缆，通过传输数据赚了好多钱。咫尺，这些光纤电缆的等价物在天际中。你不需要电缆，因为只是激光在解放空间中相互通话。
是以，这真的是历史上挪动数据长距离传输的最好神情。 Starlink咫尺正在传输寰宇上很大一部分的长距离数据。是以无论如何，消耗者业务是第一幕，然后驱动进入企业业务。航空业是最早驱动说明精采无比的阛阓之一。我认为航空业将会——咱们咫尺正在看到这少许。卡塔尔航空是最早签约的航空公司之一，好意思联航也签约了。如果我没记错的话，JSX本色上是第一家签约的航空公司。咱们正在燃烧这把火，当东说念主们坐上飞机使用Starlink，领有这种神奇的体验时。我认为好多时候他们意志到，极度是如果你住在农村地区，飞机上的Starlink互联网比你领有的有线互联网或拨号上网或其他什么齐要好得多，这取决于你具体住在那儿。是以我认为越来越多的东说念主通过这种神情了解并购买Starlink。
然后咫尺有一个新家具，在那之后的家具是政府家具Starshield。而在Starlink家眷中最新的家具是“直连手机”（Direct to Cell）。这是来自天际的蜂窝服务，相等浪漫。 率先直连手机是为...从技巧上讲它在职何所在齐有用，但SpaceX受限于它能向东说念主口密集的城市传输几许数据。Starlink有一个奇怪的脾气，与大地相聚比较，大地相聚当你设立一个基站塔时，你只在塔周围几英里内有隐敝。而Starlink卫星在其轨说念佛过的整个所在齐有隐敝。是以好多时候它经过沙漠或海洋或东说念主口未几的所在。
是以咱们在偏远地区有弥漫的带宽宏量，而在密集的城市则用功。 是以直连手机率先是与许多全球运营商息争，比如好意思国的T-Mobile是第一家。当T-Mobile的信号不好或隐敝率低时，他们不错切换到Starlink相聚，数据将成功从天际传输到你的手机。是以基本上这些卫星在效法、诈欺手机基站。这将是完全的...SpaceX刚刚布告，在旧年年底，他们在中枢Starlink消耗者端领有920万订阅用户，以及600万直连手机订阅用户。直连手机增长止境快。当咱们看向五年后，我整个的投资预估齐认为直连手机可能会比率先的消耗者互联网业务还要大。
Molly:这背后的经济效益是什么？致使不错和其他业务比较一下。
Shaun:是的。经济效益好得令东说念主难以置信。有一些止境纯熟的分析师还是给出了他们的猜度。我可能知说念得太多了，但我只想说利润率极高，单元经济效益极强。这就像非洲在蜂窝通讯方面完结跨越式发展雷同，他们莫得到处铺设固定电话线，而是成功进入了手机时期。Starlink真的是一种跨越式技巧。你不需要大地基础重要，是以咱们看到加纳的学校使用Starlink让孩子们学习。无论如何，单元经济效益止境好。我认为这一切齐会在S-1文献中泄漏，单元经济效益好得令东说念主难以置信。
Molly:在咱们采访David Sacks时，咱们在其中一顶帽子下放了一个红色的蜂鸣器按钮，只消他不想驳斥什么，他就按一下。我只可接受“无可见知”。但那是个很好的回应。
Shaun:是的，我在致力，你知说念，试着给你一些东西。
Molly:也许这会是个有趣的问题：向寰宇开释互联网和蜂窝相聚的或然遵守是什么？我至少在坐飞机时轮廓到了这少许。好意思联航，我认为那是假的，但...
Shaun:嗯，咫尺渗入率还不是很高。确信不是。我想或者在9个月内，大多数好意思联航机队齐会升级，但他们是在飞机进行年度或半年度珍重时装配Starlink。是以你得等飞机到了预定的珍重窗口。
Molly:我想那是件善事。
Shaun:是的，那是件善事。
Starlink 与自动驾驶及将来出行的趋承
Molly:你认为这整个这些接入——Starlink加上自动驾驶汽车和将来的挪动性——会有什么或然遵守？
Shaun:是的，我称之为“无处不在的互联网”。看，我认为这将是浪漫的，我认为这将反哺到许多其他Elon的公司中。比如当你领有一辆自动驾驶的特斯拉，咫尺你把它与Starlink配对——无论是直连手机照旧他们在车顶放一个碟形天线，将来我不知说念他们为什么不成功把碟形天线镶嵌车里，因为那样你就有一个更大的、优化的无线电开采。
想象一下你在车里，你有Starlink，你的车在自动驾驶，你在职何所在齐有完满的互联网，你的车驱动变成你的客厅，你在作念Zoom通话，或者看体育比赛，或者和孙辈聊天或其他什么。这就像咱们要去往一个无处不在齐有互联网的所在。Optimus（机器东说念主）会用到这个。
你知说念，军用无东说念主契机用到这个。非洲的孩子们会用到这个。咱们还是——我的敬爱是SpaceX作念得很好的少许是，每当寰宇上任何所在发生紧要当然灾害时，他们基本上齐免费提供Starlink，因为整个的大地重要，时时电力和蜂窝通讯齐会中断。
无论如何，这只是一个令东说念主难以置信的弹性数据传输层，在许厚情况下比整个以前的大所在法齐要好，不是在整个情况下，极度是在城市里，但在大多数情况下。这止境酷。
SpaceX 的将来阶梯图与垂直整合
Molly:在SpaceX里面，最让你欢乐的部分是什么？是星舰、直连手机，照旧下一个十年的阶梯图？参不雅Starbase（星际基地）是什么嗅觉？投资这家公司是什么嗅觉？
Shaun:嗯，我得说公司咫尺的氛围简直不行念念议。团队知说念我方正处于历史的边际，此前的一切齐只是热身。这真的是，比起将来5年行将到来的事情，这就像是玩物雷同。公司的每个东说念主齐明白这少许。
起始是星舰，2026年应该是星舰之年。我不认为东说念主们会完全意志到2026年意味着什么。当你往后看五年，它真的将透彻转变许多行业。 然后我认为或者在2028年，将是直连手机之年。SpaceX还是公开辩论过这少许，但这需要时辰。你知说念，他们刚刚赢得了一些频谱。这需要时辰来赢得针对该频谱优化的天线和手机。他们需要在天际中有大量的V3卫星，但到了2028年，这将是主要的天际蜂窝服务。 我不知说念天际数据中心真实何时驱动。但我认为这将是——这是有史以来最大的阛阓契机之一。
然后在不久的将来的某个时刻，他们会将基础重要降落在月球和火星上，然后最终将Optimus降落在火星上，然后是东说念主类。整个这一切齐比东说念主们想象的来得更快。 是以，是的，看，昨天我在Hawthorne（霍桑，SpaceX总部）的SpaceX，两天后我要去Starbase。这果真件浪漫的事，当你咫尺去Hawthorne时——我第一次去Hawthorne时，我认为，天哪，这是我见过的最神奇的所在。这是一个真实的火箭工场。而咫尺去过Starbase之后，Hawthorne嗅觉就像细小的、旧的...就像是超等任天国对比当代PC。
我但愿其他东说念主能体验一下看到SpaceX正在建造的东西，那种基础重要的限度。 临了我要说的是公司里面发生的垂直整合进程。我认为这可能是好意思国垂直整合进程最高的制造公司。这即是像天际数据中心这样的事情能发生得止境快、惊东说念主地快的原因。
对于马斯克的评价与 xAI
Molly:SpaceX是你投资的第一家Elon的公司吗？
Shaun:是的，我在2019年头次投资，你知说念，累计投资了大要12亿好意思元。在整个不同的基金中，这个头寸今天的价值约为120亿好意思元，基于8000亿好意思元的估值。是以但愿在IPO中它的价值会远超于此。但我真的认为这只是公司的最早期阶段。在那之后我很侥幸能投资大多数其他公司，我认为它们齐——我对Elon整个的公司齐极其看好。我认为他仍然被格外低估。
Molly:你认为Elon被低估了吗？
Shaun:100%。并不是说他... 我会说他只得到了他应得接济的10%。
Molly:率先进入SpaceX的经过是怎样的？因为我无法想象那时的环境有咫尺这样可贵。
Shaun:不，看，我知说念这听起来很浪漫，但在2019年，投资SpaceX是一项高度逆向的投资。很难劝服东说念主们去作念。致使连我我方在前一年齐不太相信。 我知说念这在今天听起来很浪漫，但在2019年，SpaceX只是一家辐射公司。2019年他们进行了13次辐射。全球辐射总阛阓，我会说2019年或者是50-60亿好意思元的可触达阛阓。
那时，东说念主们认为辐射业务表面上的最大EBITDA（息税折旧摊销前利润）利润率或者是40%。是以如果你占据100%的阛阓，潜在的EBITDA或者是20亿好意思元。这是一个需要大量本钱开销投资和折旧资产的行业，是以如果你占据100%的阛阓，你或者只消10亿好意思元的利润。而公司在2019年的估值是360亿好意思元。是以以表面最大收益的36倍进行投资，如果你找不到另一个阛阓，你就不会有太大的增长，东说念主们认为这很浪漫或愚蠢。
当我说“东说念主们”时，也有一些有远见的投资者很早就投资了。我相信应该予以荣誉的所在要予以荣誉，像Founders Fund, Valor, Vy, 还有今天DFJ的Steve Jurvetson。有些东说念主比我早得多就真实领略了经久后劲。但在2019年，这如实是非常逆向的，或者说极其逆向的。
另外，那时Elon——当咱们第一次投资时，特斯拉的市值大要是700亿好意思元。那是在“坐蓐地狱”之后不久，外界的看法并不像今天这样。对于Starlink，基本上之前整个的互联网星座齐失败了。如果说我有什么值得称赞的所在，那即是凭借我的物理学布景和一些通讯常识，我能够在Starlink真实运作前一年就领略它本色上是行得通的，而况知说念该问什么问题来真实进行投资评估。
是以即是这样。那是一个奇怪的时刻，东说念主们基本上给Starlink的估值为零，因为之前的互联网星座齐失败了，而况假定辐射阛阓不会增长，而星舰基本上被东说念主们赋予零价值。是以我不知说念，有那么或者两年的奇怪时期，它是被低估的。然后在Starlink达到大要10亿好意思元收入后——这止境快，或者是在他们赢得第一笔收入后的12个月——他们的年化收入达到了约10亿好意思元。在那少许上，它变成了一个极其共鸣的投资。是以有那么两年的奇怪时期，你不错买到好多股票，而那时东说念主们并不懂。咫尺则是，祝你好运能找到股票，没东说念主想卖，这将会——我对IPO止境欢乐。这将是相等不行念念议的。
Molly:你认为那种率先的严慎，或者说对业务的夷犹，以及领有那些早期支持者，是如何影响Elon引入新投资者的？因为我认为这是一个止境致密的圈子。
Shaun:是的。看，这亦然我语言止境预防的原因之一，我不想说任何尚未公开的事情。我认为要在Elon运作的限度上运作，他需要尽可能地信任周围的东说念主。相信东说念主们会在——当你像他那样激进时，总会多情况看起来不那么好的时候——东说念主们需要在贫苦时期保持耐性，而况对阶梯图上的信息止境值得相信。是以是的，这是一个相等小的群体，我很侥幸能投资他的大多数公司。
Molly:你是如何进入其他公司的？经过是怎样的？
Shaun:我的敬爱是，一朝你驱动与SpaceX息争，相识了其他东说念主，基本上即是这样。真的，其他公司的团队也雷同优秀。他们只是处于发展周期的早期阶段。
Molly:你认为其他公司中哪一家最被低估？
Shaun:说真话，我认为它们咫尺齐被严重低估了。我认为xAI被严重低估了。这有道理，它的收入限度比较OpenAI, Anthropic, Google赫然要小得多，但这让我感到骇怪，东说念主们不睬解这家公司发展得有多快。你只需要望望卓绝的导数。
而且，看，我认为对于推理来说，瓶颈将是电力。即使你有寰宇上最好的模子，如果你只可得意1%或2%的阛阓需求，你的增长率和推广契机就会受到严重为止。 我只是认为xAI将会——Elon是寰宇上最擅长原子（硬件/物理寰宇）的东说念主，我认为原子将是AI竞赛中的决定性要素。Elon设立公司的神情与其他东说念主不同。我描述它的神情是，他设立势能，然后将势能转动为动能。而许多其他公司，一朝有势能就立即转动为动能。Elon建造的超等工场可能5年内不坐蓐任何汽车或收入，然后立即驱动制造一百万辆汽车。
你知说念，就像SpaceX花了近十年时辰从猎鹰9号到猎鹰9号可回收，然后止境快地启动了Starlink。咫尺他们还是在星舰上花了近十年，今天星舰的收入是零，但这将变成一个难以置信的数字。就像xAI，他们一直在设立寰宇上最大的连贯老师集群，他们咫尺并莫得真实专注于将其货币化。对我来说这有点浪漫，东说念主们还没领略这个模式。并不是说我看空其他基础模子公司。我只是认为xAI将会以其飞速达到的限度惊骇东说念主们。但我看好整个的公司。我看好Boring Company。我看好Neuralink。特斯拉是上市公司，是以我对特斯拉不予置评，但我真的对它们整个齐浪漫看好。
AI 本钱开销与上市话题
Molly:你对这个类别中的大量开销有什么看法？
Shaun:我认为这是感性的。
Molly:好的。
Shaun:一年前，我可能会对这种开销持更悲不雅的气派。我认为发生了好多事情让我变得更乐不雅，并认为这是感性的。其中之一具有讥讽意味，我认为SpaceX的IPO本色上会匡助本年整个的私营公司，包括AI公司，因为它创造了大量的流动性，它诱导了大量本钱进入科技边界，东说念主们将会——这只会创造大量的流动性，不错进入下一波AI公司的成立中。
此外，有传言说Anthropic将在2026年上市。我认为这也会催化更多的资金进入这个类别。止境重要的是，我只是认为咱们还是达到了一个点——我认为咱们还是达到了AGI（通用东说念主工智能）。有不同的界说，但我认为咱们完全还是达到了这样一个点：在大多数数学、物理或计较机科学边界，最好的模子比顶尖议论花样的庸碌博士生齐要好。
是以，我认为咱们要达到的经济价值将是如斯极点。咱们咫尺在编程边界看到了这少许，这可能是第一个真实的垂直边界。然后就像消耗者端的下一代谷歌等价物，下一代搜索，莽撞问什么问题——比如我男儿有湿疹，能够盘问有关问题并从不同的模子中赢得好多主义——这止境有用，而况还是取代了我和地球上许多东说念主的好多行径。 但我认为整个这个词边界正在以极快的速率变得越来越有用，以至于解说了本钱开销的合感性。这是我的个东说念主不雅点。
Molly:但愿将来会有好多流动性事件。
Shaun:我认为26年的流动性事件将是紧要的，我认为这对于保持整个这个词派对连接进行止境重要。
Molly:是的，这很有趣。我刚刚采访了Snowflake的CEO Sridar，我问了他——他是个很棒的东说念主，止境有趣。
Shaun:是的，那很棒。我要宣传一下我的合鼓励说念主Pat Grady和Carl Eschenbach。他们诱导了对Snowflake的一项惊东说念主投资，这真的是一项不行念念议的投资。他们在IPO前几年以10亿好意思元的估值投资了1亿好意思元。
配资Molly:但我问他的一个问题是，你对这种巨大的独特锁定有什么看法？你认为这些公司应该上市吗？如果你想知说念谜底，你得去听那期节目。但我很好奇你的不雅点。跟着咱们进入——我也问了Vlad（Robinhood CEO）这个问题，因为他是散户之王。
Shaun:我本色上在斯坦福照旧孩子的时候就和Vlad一说念上过议论生数学课。
Molly:真的吗？
Shaun:是的，实分析数学205 ABC，栽植是Brian White，阿谁每天穿考拉衬衫的栽植。总之，我看着Vlad一齐走来，他是个据说。
Molly:那么，你认为咱们是否还是过了“长期保持独特”的阶段，咫尺本色上到了“让咱们上市吧，这对你有克己”的阶段？Vlad说，这本色上比你想象的要好得多。
Shaun:是的。看，我认为这止境取决于具体公司和时机。对于SpaceX，这个数据中心的契机出现了，它创造了一个令东说念主难以置信的上市催化剂，鉴于咱们的需求，我认为这100%是对公司正确的事情。然后还有其他公司，比如Stripe，我认为他们咫尺保持独特是有真理的。是以我认为这止境取决于具体公司，取决于你需要几许本钱。
我认为归根结底，如果你是一家好企业，公开阛阓险些老是比独特阛阓更好的资金开端，但如果你是独特的，你有更多的步伐权和生动性来进行止境经久的投资。是以这是在赢得本钱与经久决策生动性之间的量度。但我但愿咱们能看到更多公司早点上市。我的敬爱是，算作投资者，我有偏见，你需要流动性事件来保持整个这个词行业的运转。是以我但愿SpaceX的IPO能催化其中一些公司。我认为好多东说念主以SpaceX为例，说他们一直保持独特，是以我也不错一直保持独特。
Molly:完全答允。
Shaun:我但愿他们上市能催化好多公司。这就像，如果你在卓绝10亿好意思元年收入和盈利武艺或者Q轮融资之后还保持独特，你最好有一个止境好的根由。
钞票创造与企业文化
Molly:议论到你从早期阶段到成经久的风险敞口以及SpaceX的IPO，我认为这是洛杉矶这里的一个有趣情况。这将是很长一段时辰以来最大的钞票创造事件。
Shaun:在德克萨斯州亦然。
Molly:在德克萨斯州亦然，但既然咱们在洛杉矶，而且你亦然这里好多公司的投资者。第一，你认为这对这里的坐蓐力会有什么或然遵守？我和一些独创东说念主谈过，他们有点顾虑，因为他们的一些职工领有...
Shaun:0.7%的股份，你知说念。我不...我认为在大多数公司，这某种进程上破损了文化。我不认为这会发生在SpaceX，因为SpaceX是一家如斯以劳动为导向的公司。正如我之前所说，接下来的五年以及之后的五年领有有史以来最酷的里程碑。这个团队中的许多东说念主一直在为此致力。我的敬爱是，有些东说念主为了这个劳动了20年，好多东说念主劳动了曩昔5年或10年。这就好像，当咱们行将把东说念主类奉上月球和火星时，为什么要慢下来或退休呢？
我认为在SpaceX致力劳动的根由超越了大多数公司的劳动。我认为这进击了许多因暴富而产生的不良行径——比如如果你在一家外交媒体应用公司劳动，咫尺你富余了。这就像，好吧，我不错连接给孩子们提供AI垃圾内容，或者去我的巨型游艇上玩。抱歉，这不是针对任何一家公司，这只是一个浩大的述说。这本色上只是一个价值不雅的述说，SpaceX的劳动是历史上任何公司中最酷、最刚直的劳动之一。是以我认为它在某种进程上超越了典型的激发系统。
Molly:鉴于这亦然洛杉矶和德克萨斯州的一个巨大的钞票创造事件。红杉是一家止境大的投资公司，有好多退出案例。你如何让独创东说念主和独创团队成员为这些流动性事件作念好准备？你有什么钞票提议？
Shaun:我莫得...憨厚说，我莫得准备好的谜底，我脑子里莫得坐窝意想的东西。
Molly:哪怕是脸色上的。
Shaun:脸色层面是最重要的，我有过好多定制的对话，与个别独创东说念主，这是为他们量身定作念的。我真的不顾虑SpaceX的情况。就SpaceX而言，我认为这些东说念主会用他们的钱去作念最惊东说念主的事情。你知说念，有一个梗说好多科技亿万大亨的太太去作念了整个这些非政府组织（NGOs）和灾祸的职业，坦率地说。
我认为SpaceX将是完全相背的。这些东说念主是在那里待得最久的东说念主，赚最多钱的东说念主是那些待得最久的东说念主。而在那里待了15年以上的东说念主，他们不得不与环保组织战役，不得不与物理学战役。他们一直在制造硬件。他们不得不啻境量入制出。这还是是一种有准备的文化。这些东说念主天生量入制出。他们也天生被我认为止境积极的事情所驱动。大多数15年前加入SpaceX的东说念主，他们是为了劳动而作念的。他们这样作念是因为他们嗜晴天际，他们想造火箭，他们想用双手劳动，他们想保持好意思国在天际工业的竞争力等等。
这就像是自我筛选的，我认为大多数早期在那里的东说念主并不认为它会变成这样大的公司。他们不是为了致富而作念的，他们致富得很慢，而且是用止境真实的手段和对履行寰宇的经历致富的——比如这寰宇有几许遐想是用来拿钱作念赖事的。
是以无论如何，我认为这群东说念主——我认为咱们会看到城市里有更多清秀的洞石（Travertine）雕镂，就像只是为了全球艺术。我本色上有两个好一又友，或者是相等好的一又友，他们是很早期的SpaceX职工。他们可能会成为艺术家，那是他们的心情所在。
我认为咱们会看到真实的——这不会像任何其他的科技钞票创造事件，只是因为公司所作念事情的性质，它发生得有多慢，东说念主们不是为特出益而在那里劳动，以及他们为了到达咫尺的位置所经历的费事。这将是好意思好的。准备好欢迎更多真实积极的东西和奇特的东西。
比如我但愿，你知说念，我以赶赴偏执东说念主节（Burning Man）或者10年。我营地里有些止境好的一又友造了一个东西，他们称之为“挪动的盛宴”（Movable Feast）。那是一个挪动餐桌。基本上它要么有一个马达，你要驾驶它，要么你不错踩踏板。要上这个“挪动的盛宴”，你必须穿玄色领带慑服。是以咱们会穿上慑服，还有营地里的其他几个东说念主。有些是参与者，有些自发当服务员，咱们真的就坐在这个挪动餐桌上到处转，在沙漠里穿戴慑服吃三四说念菜的大餐。
我知说念这听起来完全愚蠢，但这太念念绪万千，太有趣了。当你让8到10个东说念主处于这种止境独特、浪漫、只是为了好玩的环境中时，这很有趣，你会与东说念主设立相干。我认为咱们会从SpaceX这群东说念主身上看到好多这种物理上的奇念念妙想。更多的发明，好多东西。
Molly:好的，这听起来像是一个健康的钞票创造。
Shaun:我认为这是——我真的认为这是历史上最健康的钞票创造事件配资规则说明。
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